आईएफएफआई गोवा में अपनी फिल्म द रूस्टर के प्रीमियर के लिए, ऑस्ट्रेलियाई अभिनेता ह्यूगो वीविंग ईटाइम्स से इस बारे में बात की हॉलीवुडकीनू रीव्स के साथ काम करना, और भारतीय सिनेमा…
अन्य ऑस्ट्रेलियाई अभिनेताओं के विपरीत, आप हॉलीवुड अभिनेता बनने के लिए अमेरिका नहीं गए हैं?
यह बहुत सरल है. मैं अमेरिकी नहीं हूं. मैं जानता हूं कि दुनिया भर में लोग हॉलीवुड जाते हैं लेकिन बड़े पैमाने पर वे अमेरिकी हितों को व्यक्त करते हैं। यह एक व्यापक प्रश्न है लेकिन इसका सरल उत्तर यह है कि मैं ऑस्ट्रेलिया में रहता हूं, और इसलिए मैं ऑस्ट्रेलियाई कहानी कहने में शामिल होना चाहूंगा और यही हमेशा से मेरा तर्क रहा है। मैं अमेरिकी राजनीति का बहुत बड़ा प्रशंसक नहीं हूं. अमेरिका में मेरे कई दोस्त हैं लेकिन कई कारणों से मैं अमेरिका का बहुत बड़ा प्रशंसक नहीं हूं। मैं वास्तव में वहां काम करना या वहां रहना नहीं चाहता।
ऑस्ट्रेलियाई सिनेमा को दुनिया भर में प्रसारित करने के लिए क्या उपाय किए गए हैं?
काश मुझे उत्तर पता होते। यह बहुत कठिन है. यहां भारत में भी ऐसा ही है. यहां मेरी मुलाकात ऐसे कई फिल्म निर्माताओं से हुई जिन्होंने प्रयोगात्मक फिल्में बनाई हैं। अपनी कहानियों को दुनिया तक ले जाना बहुत कठिन है, खासकर जिस तरह से हम आजकल फिल्में देख रहे हैं – ज्यादातर सिनेमाघरों में जाने के बजाय अपने फोन पर; जब तक आप इस तरह के किसी फिल्म महोत्सव में नहीं जाते। फिल्मों का अस्तित्व खतरे में आ गया है.
मैं हमेशा अपनी फिल्म संस्कृति पर मुकदमा चलाने और ऑस्ट्रेलियाई फिल्मों को बढ़ावा देने के बारे में रहता हूं, लेकिन एक व्यवसाय के रूप में नहीं। यह सिर्फ उन कहानियों के कारण है जिनमें मेरी रुचि है। परिदृश्य बहुत बदल रहा है, नियम बदल रहे हैं, और फिल्मों को देखने का हमारा तरीका बदल रहा है। मुझे लगता है कि मैं बस यह पूछने पर काम करता रहूंगा कि क्या काम नहीं कर रहा है और चीजों को कैसे काम में लाया जाए और बस बेहतर काम करता रहूं।
आपको भारतीय सिनेमा के बारे में क्या पसंद है?
मैंने 1970 के दशक के अंत में सत्यजीत रे की अप्पू त्रयी की पहली फिल्म देखी थी। मैं वास्तव में फिल्म से प्रभावित हुआ। रे इसने मुझे वास्तव में भारत से परिचित कराया क्योंकि मैं इससे पहले भारत नहीं आया था। मुझे इतिहास की किताबों से भारत और इसकी जटिलताओं के बारे में कुछ समझ मिली। फिर मुझे रे की अप्पू त्रयी, शतरंज के खिलाड़ी और कुछ अन्य फिल्मों के माध्यम से भारत से परिचित कराया गया। तब मैं सिडनी फिल्म महोत्सव में एक या दो भारतीय फिल्में देखूंगा। भारतीय फिल्म उद्योग की लोकप्रिय अवधारणा यह है कि यह बॉलीवुड की दुनिया है। असल में मैं बॉलीवुड फिल्में बिल्कुल नहीं जानता।
एक बार सिडनी फिल्म फेस्टिवल में मैंने आनंद गांधी की शिप ऑफ थीसियस देखी। यह एक समकालीन, शहरी भारतीय फिल्म थी जो अंग प्रत्यारोपण और स्वास्थ्य के बारे में तीन जिंदगियों को एक साथ बुनती है। यह इस विचार पर आधारित था – यदि एक जहाज का पुनर्निर्माण किया जाता है, तो क्या यह वही जहाज है? तो, यह आनंद का एक अद्भुत, दार्शनिक विचार और अन्वेषण था।
मैं आनंद से मिला और उन्हें जाना क्योंकि मैं जूरी का प्रमुख था और वह एक सदस्य थे। उनके और मेरे बीच थोड़ी लड़ाई हुई क्योंकि जो फिल्म हम दोनों को पसंद थी, अन्य तीन जूरी सदस्यों ने एक और फिल्म को प्राथमिकता दी जो हमें उतनी पसंद नहीं थी। तो, हम उस पर बंध गए। मुझे उम्मीद है कि मैं एक दिन यहां आनंद के साथ काम कर सकूंगा।
क्या आप भारतीय फिल्म निर्माताओं के साथ सहयोग करने के लिए उत्सुक हैं?
मुझे आनंद के साथ काम करना अच्छा लगेगा. मैं जल्द ही उनसे मिलूंगा क्योंकि वह यहां गोवा में रहते हैं। हम कुछ बात कर रहे हैं. यहां भारत में काम करना खुशी की बात होगी। मैं पहले दिल्ली, चंडीगढ़, आगरा और कश्मीर गया हूं।
क्या हॉलीवुड का भी अमेरिका की राजनीति की तरह राजनीतिकरण हो गया है?
मैं निश्चित हूं कि यह है। इस समय दुनिया जिस तरह की है, आप अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता और अमेरिका जैसे देश और उसके लोकतंत्र की चिंता करते हैं। आप लोकतंत्र के बारे में चिंता करते हैं जब अभिव्यक्ति और संचार के अंग उन लोगों के हाथों में होते हैं जिनके पास एक व्यवसाय मॉडल होता है, वे इससे अधिक पैसा कमाना चाहते हैं। जब संयुक्त राज्य अमेरिका के वर्तमान राष्ट्रपति बहुत सारे मीडिया को बदनाम करते हैं जो स्वतंत्र और उनके प्रति आलोचनात्मक हैं, तो आप एक निरंकुश दुनिया में स्थानांतरित होने की बात कर रहे हैं। यदि सत्ता के अंग अभिव्यक्ति को नियंत्रित करना शुरू कर दें, तो आप सेंसरशिप के बारे में बात कर रहे हैं। इसका फिल्मों और फिल्म सेंसरशिप में बहुत अनुवाद हो सकता है।
उदाहरण के लिए, रूस या चीन से आने वाली फिल्मों पर भारी सेंसरशिप लगाई जाती है। कुछ ऐसे विषय हैं जिन पर आप फिल्में नहीं बना सकते। फिर उन देशों के लोग उन फिल्मों को नहीं देख पाते. तो, उनका ब्रेनवॉश हो जाता है। तो, हां, हॉलीवुड हमेशा से अमेरिकी राजनीति और शक्ति की अभिव्यक्ति रहा है। ऐसा कहने के बाद, यह मानवता और सपनों की अभिव्यक्ति भी है, और कुछ अविश्वसनीय रूप से महान फिल्म निर्माताओं ने कई वर्षों तक वहां काम किया है।
मानव जीवन की कोई भी अभिव्यक्ति यदि सशक्त हो तो सेंसरशिप के अधीन हो सकती है। दुनिया भर में बहुत सारे पत्रकार मर रहे हैं। हमें अपने लोकतंत्र और अभिव्यक्ति की स्वतंत्रता की रक्षा के प्रति बहुत सचेत रहना होगा।
कीनू रीव्स के बारे में थोड़ा बताएं, जिनके साथ आपने मैट्रिक्स फ्रैंचाइज़ में काम किया है
कीनू एक बेहद खूबसूरत इंसान हैं। वर्षों पहले उनसे मिलना और उन तीन फिल्मों में उनके साथ काम करना खुशी की बात थी। मुझे लगता है कि वह एक विशेष आत्मा हैं जो हमेशा दूसरे लोगों की परवाह करती हैं। यदि वह सड़कों पर किसी से मिलता है, तो वह उसके लिए समय निकाल लेगा। वह स्वार्थी, अहंकार से बंधा हुआ व्यक्ति नहीं है। वह एक प्यारे इंसान हैं जो परवाह करते हैं।’ वह बहुत पढ़ा-लिखा है. वह दार्शनिक है. वह बिल्कुल भी स्वार्थी, अहंकार-केंद्रित हॉलीवुड अभिनेता नहीं है। मैं उन्हें हॉलीवुड अभिनेता के रूप में नहीं देखता। वह मेरे लिए कीनू है। वह वास्तव में एक अच्छा इंसान है।
आखिरी मैट्रिक्स फिल्म का हिस्सा न बनने का कोई खास कारण?
सरल कारण. लाना वाकोव्स्की बहुत चाहती थीं कि मैं इसमें शामिल होऊं। मैंने स्क्रिप्ट पढ़ी. मेरी इसकी कुछ आलोचनाएँ थीं, लेकिन यह काफी हद तक किसी अन्य फिल्म को करने के पीछे की आवश्यकता या इच्छा या तर्क से संबंधित थी। लेकिन हमने उस बारे में बात की. कुछ समय बाद, मैंने कहा कि मुझे इसका हिस्सा बनना अच्छा लगेगा, भले ही मुझे स्क्रिप्ट के बारे में कुछ आपत्तियां थीं। लेकिन मैं पहले से ही लंदन में काम करने में व्यस्त था राष्ट्रीय रंगमंच कंपनी. मैं बहुत थिएटर भी करता हूं और यह लाना के लिए समस्याग्रस्त हो गया क्योंकि मैं पहले से ही इसमें व्यस्त था। वह अपनी फिल्मांकन के साथ मेरी तारीखें तय करने का कोई तरीका नहीं खोज सकीं।
कई भारतीय अभिनेता हॉलीवुड में काम करने में रुचि रखते हैं। उनके लिए कोई सलाह?
मेरी उन्हें सलाह होगी कि हॉलीवुड जाने के बजाय आप यहीं भारत में रहकर अपनी फिल्मों में क्यों नहीं रहते? संस्कृतियों के बारे में मुझे यही दिलचस्प लगता है; वे अलग हैं. जब आप भारतीय हैं तो अमेरिकी क्यों बनना चाहते हैं? ऐसा कहने के बाद, इसका मतलब यह नहीं है कि हम वैश्विक नहीं हो सकते। मैं झंडा लहराने वाला राष्ट्रवादी नहीं हूं. मुझे उससे नफरत है. लेकिन मैं आपकी अपनी संस्कृति, भाषा और मान्यताओं का समर्थन करने में विश्वास रखता हूं, फिर भी अन्य चीजों के लिए खुला हूं। किसी और के लिए खुद को मत बदलो.